Gartengrundlagen: Die Blattlaus

00:00:20: Ja, herzlich willkommen.

00:00:23: Unser Podcast ist mal wieder zurück und heute zu Gast ist niemand anderes wie Dr.

00:00:29: Frederik Polzin.

00:00:31: Und wir machen das diesmal so, dass wir uns ein paar Themen rausgesucht haben die wir auch zum Unterricht behandeln und die aber auch für unsere sonstigen Zuhörer im Garten interessant sein könnten.

00:00:44: Das heutige Thema ist ein Schadarreger mit dem Jedes Jahr zu tun haben, zwei Tausend Fünfundzwanzig war ein brutales Jahr für was diesen Schardtareger betrifft.

00:00:58: Da hatten wir den fast überall gehabt in allen Ausführungen.

00:01:01: und ja damit fange gleich mal an ich möchte sie nicht oder euch noch lange hier auf die Folter spannen denn es geht um die Blattlaus.

00:01:13: Hallo, Frederik.

00:01:15: Ich glaub wir bleiben bei Frederik weil wir kennen uns sehr gut.

00:01:18: und ja welches Schadpotenzial hat denn so eine Blattlaus?

00:01:23: Weil man spricht immer von Blattläusen und sagt oh Gott wenn die Blatt rauskommt aber stirbt dann eigentlich sofort meine Pflanze ab.

00:01:31: oder was passiert denn da eigentlich?

00:01:33: Ja also grundsätzlich können wir davon ausgehen dass wir das Thema schon besprechen zeigt ja schon dass es ein Riesenproblem darstellen kann.

00:01:41: je nach Befall Befalls Intensität, je nach Wirtspflanze etc.

00:01:47: kann es extreme Unterschiede machen.

00:01:49: Grundsätzlich sind Blattläuße eine der Hauptschaterriger die wir beispielsweise auch im Garten finden Besonders im Frühjahr Wenn es früher sehr mild ist können sie richtig die Population explodieren und wir haben einerseits das Problem dass die ja an den Pflanzen saugen können da extreme Schäden verursachen können im Sinne von dass sie der Pflanze durch die Aktivität, der Saugaktivität in Zucker entziehen können.

00:02:15: Die saugen ja am Flohem also da wo der Zucker transportiert wird, können die entsprechend der Pflanze Energie entziehen.

00:02:22: wir haben diese Situation ist dann wenn sie an Wachsen im Gewebe saugen, dass wir dann Vergrüppelungserscheinungen bekommen.

00:02:30: Und natürlich auch die Situation das die Blattläuse ja Honigtau ausscheiden.

00:02:36: Kennst du ja bestimmt?

00:02:38: Wenn man beispielsweise gerne Waldhonig ist der wird ja... Das ist nämlich dieser Honigtau zum großen Teil der von den Bienen gesammelt wird.

00:02:48: westrige, zuckrige Flüssigkeit die dann auf den Pflanzen landen kann und da sich dann auch entsprechend so Hustauppelze drauf setzen.

00:02:55: Und dann ganz schwarz Blätter verdecken und dann kann die Pflanze natürlich auch keine Fotosynthese mehr machen.

00:02:59: das ist aber natürlich ein sehr späten Stadium.

00:03:02: Das ist das gleiche wie das was auch die Blattleuse ausschreiten also der Honigtau der da entsteht.

00:03:09: es ist vom chemischen her ... so wie man ein Honig kennt oder?

00:03:12: Nee,

00:03:13: natürlich nicht.

00:03:13: Weil die Biene verarbeitet ist ja noch mal... Die kauen ja dann nochmal rum und das geht da durch die Organe von den Bienen.

00:03:19: Da bin ich aber jetzt kein Experte für.

00:03:21: Aber sie brauchen ja irgendwo die Energie her um diesen Zucker- oder diesen Honig aufzubauen.

00:03:26: Wäre

00:03:26: natürlich interessant gewesen wenn es jetzt Blattlauchshonig geben könnte.

00:03:30: Ja, das ist natürlich wiederum was spannendes.

00:03:33: Du hast ja jetzt gesagt warum.

00:03:35: Vielleicht können wir das ja nutzen.

00:03:36: Blattläuse treten sehr häufig zusammen mit Ameisen auf, das ist eine ganz spannende Geschichte.

00:03:41: Die haben da wie so eine Symbiose entwickelt ... Wie die Blattläuse?

00:03:45: Hast du bestimmt schon mal gesehen, dass dann der Blattleusen oder Ameissen an Blattlesen rumrennen?

00:03:50: Die sind ja mit zwei Komma fünf Millimeter maximal, sind ja gar nicht so groß und Armeisen können da entsprechend tatsächlich größer sein.

00:03:57: Die klopfen den dann auf dem Hinterleib, wo der Honig rauskommt und sammeln das tatsächlich ab als Nahrung auch gegen Fressfeinde.

00:04:07: Wir haben aber ein Problem noch, was wir jetzt in dem Fall vergessen haben nämlich Blattläuse können auch Krankheitserreger übertragen, Viren, Veroide und wir müssen uns das vorstellen.

00:04:18: die können sich ja auch geflügelt bewegen gewisse oder gewisse Individuen und die können dann von einer Pflanze zu anderen Viren übertragen.

00:04:29: Das ist ähnlich wie, wenn wir jetzt eine Stechmüche haben und die eben an irgendwo gesaugt hat, da eine Krankheitserreger aufnimmt und dann ein anderes Tier oder einen Menschen geht und dort eine Infektion durch oder einen Stich durchführt und dann diesen Virus oder Bakterium überträgt.

00:04:45: Und wenn sobald wir den Virus in der Pflanzen haben, können wir die Pflanzer entsprechend nicht mehr retten sondern die Pflanzen sind dann infiziert je nachdem wie das Schatzbild aussieht.

00:04:54: da nicht mehr zu retten.

00:04:55: Ja,

00:04:55: also man sieht es ja hauptsächlich dass die eher so in einer Pflanze bleiben.

00:05:00: aber manchmal gibt's ja auch so.

00:05:01: geflügelte Arten hast du ja gerade gesagt sie können dann von der Diwiren von einer zur anderen Pflanzen übertragen.

00:05:08: wie entstehen das?

00:05:09: Warum entstehen überhaupt dann geflügelte Arden und wie oft machen die das?

00:05:14: Also wie viele Vierte haben die denn so im Jahr?

00:05:17: und schaut das dann auch mit dem Lebenszyklus aus bis sich dann wieder neue Arten bilden?

00:05:22: Ja gut, dass du das fragst.

00:05:23: Weil es ist nämlich bei den Blattläusen ganz spannend und wenn man sich in Lebenszyklus anschaut da sieht man auch so ein bisschen deren Erfolgsrezepter drin.

00:05:31: Es gibt Blattleuse die gehen auf recht wenige unterschiedliche Wörte also Getreideblattläuße eigentlich.

00:05:37: aber wenn wir jetzt zum Beispiel im Garten davon sprechen sind das meistens Blattlaufsarten die ein sehr großes Wirtspannschreck drum haben.

00:05:43: Ich muss gerade kurz korrigieren.

00:05:44: ich habe andere Arten gesagt.

00:05:46: ich meinte damit natürlich Geflügelte

00:05:49: Individuen

00:05:52: Genau.

00:05:54: Da muss man aufpassen, die sind biologisch oder ... wenn wir Arten sprechen, sind meinwärts im Sinne vom Aussehen her.

00:06:01: Also wir haben grundsätzlich ist es so dass wir da bei den Blattläusen relativ interessanten also bei diesen die hauptsächlich bei uns auftreten im gemäßigten Breiten wo wir halt ein Sommer-Winterwechsel haben.

00:06:11: der Winter muss irgendwie überstanden werden und im großen Teil ist es So das sie eben als Winterei über Wintern Und dann an Holzigen geweckt.

00:06:22: Dann schlüpfen die und saugen direkt mal an dem und bauen dann meistens erst mal eine gewisse große Population auf.

00:06:29: Und das schaffen die meisten, die wir kennen eben dadurch, dass sie sich asexuell vermehren können.

00:06:36: Das heißt, die können direkt nachkommen bilden und das Ei schlüpft schon in der Mutter... ...und schlüpt dann sozusagen lebendig und kann direkt mit der Saugtaktivität anfangen.

00:06:47: Und sobald die Population entsprechende gewisse Größe erreicht hat an der Pflanze, können diese Insekten dann eben auch Geflügelte nachkommen bilden und die können dann entsprechend wiederum auf neue Witzpflanzen abwandern.

00:07:02: Und dadurch haben wir eine relativ schnelle Verbreitung, natürlich auch ein Populationswachstum weil jedes Tier kann sich entsprechend in Anführungszeichen verdoppeln ... alle paar Wochen.

00:07:17: Und wenn man da mit einer anfängt, das kann man ja relativ schnell hochskalieren... ... dann zwei vier sechs acht zehn und so weiter.

00:07:24: Äh nicht sechs, äh zwei vier acht sechzehn und so weitern ne?

00:07:29: Genau!

00:07:31: Ja, das ist jetzt erstmal der Anfang und da sind wir jetzt gerade im Frühling,... ...dass sich die Population aufbauen werden und dann sich auch entsprechend verbreiten.

00:07:39: Jetzt war letztes Jahr ja so ganz extrem, ... ... zweitausendfünfundzwanzig war er so ein... Ja, Blattlaus-Explosionsjahr.

00:07:46: Was lag das denn?

00:07:49: Meistens liegt es ja an verschiedenen Dingen.

00:07:53: Wir haben normalerweise Situationen ... ... Wetterbedingungen entsprechend ideal für den Schaterreger sind.

00:08:03: Und dann die Gegenspieler meistens nicht so schnell nachkommen, um diesen Schaterreger unter Kontrolle zu halten

00:08:09: bzw.,

00:08:10: wenn die Gegendspiele auftauchen, haben sie sich schon soweit verbreitet, dass entsprechende Schäden aufgetreten sind.

00:08:16: Meistens geht es darum, wenn das Wetter eher mild ist und sehr, sag ich mal, ja wie soll ich sagen gut für die Schaterriger ist?

00:08:24: Nicht so heiß, nicht so kalt Das muss man immer gucken auf die jeweilige Schaterregerart.

00:08:30: Und

00:08:31: so mit Trockenheitfeuchte, wie schaut das da aus?

00:08:35: Das ist dann auch immer noch mal unterschiedlich.

00:08:38: wenn wir beispielsweise ein sehr nasses Jahr haben, ist es meistens nicht so gut für sie, wenn's halt die ganze Zeit regnet dass sie dann eben nicht so ganz klar kommen.

00:08:47: weil müssen uns natürlich vorstellen Mikroorganismen gehen natürlich auch gerne auf die die Schaterreger Also auf die Organismen.

00:08:55: Wir haben natürlich auch diese Situation, dass wenn es trocken ist das es häufiger auch wärmer ist tagsüber.

00:09:00: dadurch können sie sich auch schneller vermehren und haben entsprechend ideale Verbindung um sich ordentlich zu ... zu verbreiten.

00:09:10: Also nicht wie bei Pilzen, wo gerne auch mal ein feuchtes Jahr eher förderlich ist also da eher das trockene Jahr was dann zur Verbreitung führt.

00:09:20: Gibt es da besondere Wirtspflanzen die dann extremer gefährdet oder mehr gefährdet sind als andere?

00:09:26: Also wenn man sich im Garten beispielsweise sich das anschaut wir haben so Klassiker sag ich mal wo man das relativ schnell sieht oder wo man immer erkennen kann jedes Jahr weiß ich, da sind auf jeden Fall Blattläuße dran.

00:09:41: Ganz extrem finde ich immer der Holunder.

00:09:44: Das ist ja eigentlich eine Wildpflanze die ist relativ resistent wenn sie in der Landschaft wächst aber die ist immer voll mit Blatt läusen.

00:09:53: es ist leider nicht so dass sich jetzt sagen kann wir haben Pflanzen die halt komplett resistent sind.

00:10:00: Natürlich muss man das immer einzeln betrachten.

00:10:03: Aber grundsätzlich, wir haben an allen Obstgehölzen, können wir Blattläuse haben?

00:10:07: Wir haben an einem Gemüsegehölz und Zierpflanzen... Also ist es kaum etwas wo wir keine Art finden die nicht dieses Gewächs dann befallen kann.

00:10:19: aber man kann schon sagen an gewissen wird man mehr sehen oder weniger.

00:10:23: als Beispiel finde ich jetzt spannend.

00:10:24: wie heißt noch mal Wir haben ja auch Topp-Pflanzen beispielsweise, die wir überwintern.

00:10:37: Die grundsätzlich eigentlich gar nicht hier heimisch sind oder überleben können und auch die werden von Blattläußen befallen.

00:10:43: Das heißt, wir haben ein relativ großes Würzpflanzenspektrum von diesen Erregern, die sich dann auch an Pflanzen anpassen können, die gar nicht in dem Sinne hier heimbisch sind.

00:10:52: Grundsätzlich haben wir aber so viele Blattlausarten, dass wir davon ausgehen können, Pflanzen auch befallen werden können.

00:11:02: Und da geht es dann halt darum, als Gärtner mit dem Fachwissen entsprechend gegen vorzugehen.

00:11:10: und ich hatte ja vorhin schon mal kurz erwähnt wir haben entsprechende Gegenspieler ... jetzt im professionellen Gartenbau, können wir die aktiv einbringen.

00:11:20: Im Haus und Kleingarten können wir sie meistens durch sinnvolles Gärtnern fördern... ... und die halten dann meistens auch diese Schaterreger unter Kontrolle.

00:11:31: Was gibt es denn da so für Gegenspieler?

00:11:33: Ja also der Klassische ist ja der Marinekäfer.

00:11:35: Marinekäfers ist ja so eine Glückssymbol und dann geht man ja davon eigentlich auch das es auch daherkommt dass wenn dir im Garten ist, dass dementsprechend die Schaterreger Bekämpft.

00:11:45: Kleiner Fun Fact, weißt du warum man den Marienkäfer Marien Käfern nennt?

00:11:49: Weil der nach der heiligen Maria benannt ist

00:11:53: Der Herr Doktor weiß wieder alles.

00:11:55: Ja, also es ist wirklich so dass man früher gedacht hat das ist eine Gabe der Jungfrau Maria weswegen die jetzt kommen und die Schädlinge wegfuttern.

00:12:04: Und die Leute waren dann halt so froh über den Marienkäfer.

00:12:08: und deswegen haben sie gesagt

00:12:09: ja aber das geht ja auch.

00:12:10: eigentlich ist Es ja auch ein Glück den im Garten zu haben und Da muss man immer nur aufpassen weil der marienkäver selbst und Auch Die Larven fressen Blattläuse.

00:12:20: die Larven sehen Aber nicht Auf einem ersten Blick aus

00:12:23: Und das muss ich auch dazu sagen, da hatten wir schon Einsendungen gehabt.

00:12:27: Oh!

00:12:27: Ich hab da ein Schädling bei mir!

00:12:30: Was ist denn das?

00:12:32: Dann habe ich erst mal gefragt ja ... Ist der noch da?

00:12:36: Nee, wir haben alle totgemacht!

00:12:39: Das war eine Marienkäferlarve.

00:12:41: Darf man eigentlich einen Podcast sagen?

00:12:42: Ich glaube es muss sich auch rausschneiden, gell?

00:12:44: Ja kannst du raus piepen.

00:12:45: Dreizehn Minuten...

00:12:49: Genau, aber das wäre eben so eine Sache.

00:12:51: Da muss man noch mal gucken wie sehen Marienkäferlarven aus?

00:12:53: Wie sehen die Puppen aus?

00:12:54: dass man die entsprechend nicht entfernt und da sind ja ganz sympathische nützliche Insekten Und meist sorgen sie dafür außer es ist ne extreme Infektion Infestation wie man so sagt, der Pflanze kommen die damit relativ gut klar.

00:13:12: Wichtig ist entsprechend wenn ich Ameisen habe bekämpfen die Ameison aktiv auch die Nützlinge in dem Fall den Marienkäfer.

00:13:21: Ja

00:13:22: wunderbar.

00:13:24: Neben Nützingen kann ich noch irgendwas tun damit sie vielleicht nicht zu sehr vorkommen oder dass ich vielleicht aktiv die noch bekämpft kann wenn ich jetzt merke oh das da aktiv irgendwas machen kann dass die reduziert werden, wenn ich jetzt eine Mega-Colonie da hab und meine Nützlinge kommen dem Ganzen nicht mehr hinterher.

00:13:46: Und ich bin jetzt im Haus um Kleingarten wo ich ja was die Pflanzschutzmittel betrifft sowieso nicht die Auswahl habe.

00:13:53: Was könnte ich denn da

00:13:54: machen?

00:13:54: Also es gibt ja das Wichtigste immer zu schauen okay was kann ich machen was auch nützlich schon ist.

00:14:00: Jetzt kurz die Marine-Kiffer erwähnen.

00:14:01: Vielleicht können wir noch zwei Nützlinge weiter nennen, die halt noch relevant wären sind beispielsweise auch noch Schwäbfliegen.

00:14:07: Die sehen ja so ein bisschen ... die tun immer so als wären sie vielleicht eher Wespen weil sich auch so streifen und so.

00:14:12: Die setzen ja auch so Michelinlarven dahin.

00:14:15: Michelinmännchen larven die ja auch fressen.

00:14:18: Nur das man weiß wenn man die sieht, die helfen oder auch Schlupfwesten aber die kann man meistens nicht so wirklich erkennen.

00:14:27: Also grundsätzlich, wenn ich jetzt beispielsweise einen Befall habe an einem frisch ausgetriebenen Apfelbaum und da sind die Triebe komplett voll mit Blattläusen.

00:14:36: Dann würde ich empfehlen man kann auch diese Trieben einfach komplett zurückschneiden weil meistens sind sie dann eh so Anführungszeichen zerfressen angestochen.

00:14:44: wie auch immer dass das Wachstum nicht so weiter laufen sollte wie es geht.

00:14:49: Das wäre eine Möglichkeit also klassischer Rückschnitt.

00:14:52: Man könnte auch mit Versuchen, die mit Wasser abzuspülen.

00:14:56: Vielleicht je nachdem wie resistent die Pflanze ist, mit ein bisschen höherem Wasserdruck abzusmpülen oder sowas mit Seifenlauge einfach abzuwischen.

00:15:05: Das geht auch immer darauf an wo sie sitzen.

00:15:08: Wie klein Blättrick ist die Pflanzen?

00:15:11: Wie empfindlich ist die?

00:15:13: Aber da gibt es relativ viele Informationen.

00:15:16: Es gibt ja auch die Seite PSInfoHaus und Kleingarten, wo man sehr viel nicht chemische oder mittelalternative Maßnahmen finden kann, um eben Blattläuße unter Kontrolle zu

00:15:30: bekommen.

00:15:30: Ja sehr guter Tipp!

00:15:31: Also auch gerade wenn wir so von Seiten und Links sprechen dann pack ich das immer unter die Folge damit man da gleich drauf

00:15:36: drücken

00:15:37: kann und dann dahin füllen.

00:15:38: Genau,

00:15:38: das ist sehr ausführlich

00:15:39: ja.

00:15:43: Von meiner Seite...

00:15:44: Also grundsätzlich wäre noch wichtig zu sagen, wir hatten ja vorhin mit dem Lebenszyklus angefangen.

00:15:50: Sind dann aber gar nicht mehr weiter so gegangen.

00:15:54: was dann eigentlich noch passiert?

00:15:55: Die saugen ja dann machen... Vergilbungen, Vergrüppelung etc.

00:16:00: und es geht ja über das ganze Jahr.

00:16:02: aber wir haben ja nur mal einen Sommer oder Frühlings-Sommerzeit und eine Winterzeit.

00:16:06: Und die spannende ist eben dass sie dann im Winter auf ein Winterwirt wechseln.

00:16:11: muss man überlegen wenn ich jetzt ne Blattlaus bin und meine Eier an der kroatische Pflanze lege Die ist ja nicht unbedingt den ganzen winter lang so da Die kann ja umfallen vergammeln, also von Pilzen oder von Bakterien zersetzt werden wie auch immer.

00:16:26: Das heißt die wechseln meistens dann auf einen Winterwirt.

00:16:30: und das spannende ist nämlich dass die Weiblichen Blattläuse kriegen über eine hormonelle Steuerung vermutlich durch die Wetterbedingungen bilden die.

00:16:43: einerseits fliegen sie zur zum Winter wird und bilden dann dort eine weibliche Blattlaus, die dann aber entsprechend in der Lage ist mit sich einem Männchen zu paaren.

00:17:02: Und also die weiblichen Blattläuse, die einen männlichen Blatlaus bilden, die bilden die aber an dem Sommer wird Die männliche Blattlaus fliegt da zum Winterwit und paart sich dort mit den leiblichen Blattläusen.

00:17:16: Dadurch kommt es wieder zu genetisch Drehkombination und zum Austausch, sozusagen das dann immer wieder eben auch eine gesunde weitere Genetik vorherrscht.

00:17:27: Und da überwintern die dann als Winterei, der halt entsprechend höhere Minusgrade aushalten kann.

00:17:34: Weil muss man sich vorstellen, die Blattläuse sind alles mögliche aber nicht sonderlich resistent.

00:17:38: deren Hauptstrategie um zu überleben ist halt möglich viel sich zu vermehren und darüber eben den allen Gegenspielern ja überlegen zu sein.

00:17:52: in dem Sinne genau

00:17:54: Ja.

00:17:55: Danke, Herr Dr.

00:17:56: Polzehn!

00:17:57: Ich glaube da haben wir jetzt auf jeden Fall... Gerne.

00:17:59: Das habe ich wieder hergesagt, danke Freddy.

00:18:03: Da haben wir auf jeden fall einen ganz tiefen Eindruck bekommen was so was Blattläuse überhaupt fähig sind und was man auch tun kann oder tun sollte wenn sie dann doch mal explodieren im Garten.

00:18:18: Genau.

00:18:19: Und ja, ich denke hier machen wir weiter mit ein paar interessanten Themen demnächst.

00:18:25: Freu mich, wenn du wieder mein Gast

00:18:26: bist.