Gartengrundlagen Teil 2: Nährstoffe - Stickstoff

00:00:18: Herzlich willkommen.

00:00:19: Wir sind immer noch da, es ist eine neue Folge und wir haben ein neues Thema.

00:00:28: abgesehen von Pflanzenkrankheiten gibt's ja auch noch ganz viele andere wichtige Dinge die man so über Pflanzen wissen kann oder wissen sollte gerade auch, wenn man sich vielleicht ein bisschen mehr in die Tiefe damit beschäftigen möchte oder auch ein bisschen erfolgreich im Garten sein möchte.

00:00:44: Oder wenn man auch eine erfolgreiche Ausbildung haben möchte, weil wir sind ja auch beides leer bei uns in der Berufsschule.

00:00:52: So sieht's aus!

00:00:53: Und damit habe ich dich schon wieder vorgestellt Herr Doktor Polzin hier in der Runde auch Frederik genannt oder Freddy ist wieder mein Gast und wir sind heute so ein bisschen beim Thema Pflanzenernährung.

00:01:07: Und du hast ein paar Fragen an mich mitgebracht, jetzt drehen wir den Spieß mal so ein bißchen um Und dann schieß mal los, was möchtest du mich denn fragen?

00:01:14: Genau.

00:01:15: Also ist ein richtiges wichtiges Thema ist ja das Thema Stickstoff im Rahmen der Pflanzenernährung also dass was Pflanzen in dem Sinne brauchen um gesund sich entwickeln zu können und vielleicht kannst man aus deinem Blickwinkel erst mal sagen Stickstoff Was ist das eigentlich?

00:01:31: weil?

00:01:32: ich denke da immer nur an diese Siebzig Prozent oder was der in der Luft vorliegt, aber das können ja wahrscheinlich die Pflanzen nicht einfach alles aufnehmen.

00:01:39: Sonst wäre es ja nicht so ein wichtiges Thema.

00:01:41: Genau ist der Punkt!

00:01:42: Das frage ich auch immer ganz gerne aus dem Unterricht, wo kommt denn der Stickstoff her?

00:01:46: Und wenn ich Glück habe dann sagt jemand den Arten und wir doch einen.

00:01:52: Genauso ist es also der Stickstoff, den wir unter Luft haben, den brauchen natürlich die Pflanzen auch.

00:01:57: Aber Die meisten Pflanzen können den natürlich nicht einfach so aufnehmen, da muss erst mal irgendwas passieren.

00:02:06: Früher oder beziehungsweise in einer Kreislaufwirtschaft hat man es immer so gemacht, wenn Pflanzenmaterial noch da war.

00:02:12: Es wird dann wieder auf die Ecke gefahren oder generell die Pflanzen sind dann irgendwann eingegangen und dann bleibt das Material ja im Boden drin.

00:02:20: Wenn wir jetzt allerdings Pflanzen produzieren, ob's als Nahrungsmittel ist oder als Zierpflanze ist und wir nehmen sie dann von dem Ort weg, nehmen wir dementsprechend auch den Stickstoff weg.

00:02:30: irgendwie muss der da jetzt wieder hinkommen.

00:02:32: Und da gibt es verschiedene Möglichkeiten wie der Stickstoff an den Boden kommen kann.

00:02:36: Die einfachste Möglichkeit ist, es gewittert!

00:02:40: Wir haben Blitze, wir haben Donner und Regen und dadurch wird dann der Stickstoff aus der Luft in den Boden eingetragen.

00:02:48: Aber das ist viel zu wenig,

00:02:49: d.h.,

00:02:50: die Pflanze reicht das nicht.

00:02:54: Ich habe schon mal Leute gehört, die gesagt haben in manchen Regionen der Welt da Donuts und Blitzes so viel dass manche Pflanzen für manche pflanzen des ausreichend ist.

00:03:03: Es gibt auch sehr Pflantzen die mit mageren Standorten zu Recht kommen.

00:03:08: also wenn wir dann viele Blütenpflanzen zum Beispiel denken ja sie wollen natürlich nicht so viel Stickstoff haben den reicht das bisschen was im Boden ist aber für die meisten Kulturpflanzen die brauchen eigentlich sehr viel weil Stickstoff die Lebensgrundlage für alle Pflanzen, damit die Pflanzen überhaupt wachsen können.

00:03:22: Also alles was mit Wachstum und Blattmasse zu tun hat.

00:03:26: Mit überhaupt Chlorophyll, das sich dann auch in den Blättern bilden kann.

00:03:31: Da ist Stickstoff ganz wichtig!

00:03:34: Das kann ich noch tun vor... Früher ist man halt wie gesagt einfach hingegangen, zum Beispiel Kompost.

00:03:41: Das kann man ja heute machen, weil das auch noch hat.

00:03:43: Man hat einfach Komposto auf die Felder gefahren wenn man das zur Verfügung hatte.

00:03:46: und dann vor über hundert Jahren gab es einen gewissen Herrn Haber und einen gewisse Herrn Bosch und die haben das Haber-Bosch Verfahren entwickelt.

00:03:59: Die haben dann quasi eigentlich das, was so ähnlich auch wie beim Blitz entpassiert.

00:04:03: Dass wir viel Energie und Druck haben also viel hohe Temperatur und Druck und sie dadurch den Stickstoff in der Luft ist verfügbar machen, in eine feste Form überführen.

00:04:19: Erst mal als Ammoniak und daraus wurde dann der Stickstoffstünger weiter

00:04:24: verarbeitet.".

00:04:25: Und was ist das denn für ein Stickstoff?

00:04:28: Also weil so haben wir ja gesagt, dass es erst einmal gasförmig entzwei, wenn ich mich nicht erinnere!

00:04:33: Genau.

00:04:34: Was passiert dann?

00:04:35: Was kriege ich denn da raus aus diesem Habla Bosch?

00:04:38: Ich bekomme daraus erstmal Ammoniac.

00:04:41: Okay... Amontjagd, das klingt für mich immer wie als wird's stinken.

00:04:44: Ja so ist es auch.

00:04:46: Und dass wir dann weiter verarbeitet und dann habe ich zwei Stickstoffformen mit denen ich überhaupt arbeiten kann.

00:04:51: Das ist einmal Nitrat und das ist Ammonium.

00:04:54: Diese beiden Stickstoff Formen werden in der Regel gedüngt die haben aber unterschiedliche Eigenschaften.

00:05:00: Nitrat kann sich im Boden zum Beispiel nicht an die Bodenteilchen binden, weil man kann sich das so vorstellen.

00:05:06: Die Bodenteils sind wie ein Magnet.

00:05:08: Die sind aber ... ja, wie ein Negativ geladener Magnet.

00:05:14: und jetzt ist das Nitrat auch negativ geladen.

00:05:17: also wir haben zwei gleiche Pulle,

00:05:19: die

00:05:19: stoßen sich eher ab hat den Vorteil für die Pflanze, sie können es ganz schön aufnehmen.

00:05:25: Das heißt wenn wir kurzfristig einen Mangel haben, ist Nitrat super, Pflanzen nimmt's auf, Pflanzen kann wachsen.

00:05:31: Wenn wir jetzt aber zu viel Nitrat-Eintrag haben, dann passiert nämlich das, dass das Nitrat ausgewaschen wird.

00:05:37: Und vielleicht hat man schon mal in den Medien oder so eine Nachrichten gehört... Da gibt es ja so eine Nitratproblematik und dann kommt's ins Grund, was es möchten wir natürlich nicht!

00:05:44: Ammonium, die positiv geladene Form NHIV Plus merken schon plus, minus bei den Bodenteilchen kann sich anlagern.

00:05:55: Hat den Vorteil wird nicht so leicht ausgewaschen aber die Pflanze kannst du nicht direkt aufnehmen.

00:06:00: das heißt wenn wir jetzt einen akuten Mangel haben mit Amonium dauert das alles ein bisschen länger und genau.

00:06:05: aber auch da ist es so dass das Ammonium nicht ewig im Boden als Ammoniums vorliegt weil die Bohnenbakterien die nitrifizierenden Bakterien so nennt man sie gehen dann nämlich hin und wandeln.

00:06:16: auch dieses Ammonum ... mit der Zwischenstufe Nitrit, ... ... so Nitrat um und das kann dann auch wieder

00:06:21: ... ...

00:06:22: noch Energie drin ist.

00:06:23: Aber die

00:06:24: Tritte klingt irgendwie giftig?

00:06:25: Kann es sein?

00:06:27: Ja, Nitrite sind natürlich auch nicht optimal.

00:06:30: Sollte man auch nicht zu viel aufnehmen gerade... Wenn da zuviel im Boden ist und zuvier da

00:06:41: drin ist,...

00:06:42: Ist aber nur ein Zwischenprodukt.

00:06:43: Genau!

00:06:45: Ja und so haben wir unsere beiden Stickstoffformen, die wir dann je nach Bedarf dementsprechend auch den Pflanzen zuführen können.

00:06:51: Okay aber jetzt okay.

00:06:54: ich gehe nochmal durch.

00:06:54: Wir haben Stickstoff in der Luft.

00:06:56: das wird.

00:06:57: einerseits können wir das dünnen indem wir dieses Haber-Boschverfahren nutzen was aber du wie gesagt hast sehr energieintensiv klingt.

00:07:05: Das heißt Nachhaltigkeit im Sinne von CO² Bilanz ist wahrscheinlich nicht so ideal.

00:07:13: Du hast jetzt, gibt es da noch eine Möglichkeit das vielleicht irgendwie über organisches Material zu machen?

00:07:19: Weil irgendwie wenn ein Blitz nicht ausreicht muss es ja in der Natur irgendeine andere Möglichkeit geben.

00:07:24: Das ist

00:07:26: vollkommen recht und das ist nämlich Folgendes Es gibt nämlich manche Pflanzen Nicht alle.

00:07:33: das wäre natürlich perfekt.

00:07:34: dann bräuchten wir überhaupt gar keine Düngung mehr wenn man so wollte Also keine Stickstoffdüngungen in dem Sinne.

00:07:40: Die sind nämlich in der Lage über Bakterien, die eine Symbiose mit den Wurzeln eingehen diesen Stickstoff auf der Außerluft verfügbar zu machen.

00:07:49: Das sind sogenannte Knöllchenbakterien sieht man dann auch.

00:07:52: also Der Name spricht dann für sich, wenn man die Wurzeln einmal ausbuddelt.

00:07:57: Und dadurch nimmt man sie auch ganz gerne so als Gründüngung.

00:08:00: Das heißt ich tue zum Beispiel, wenn ich diesen verabendeten Stickstoff verabenden Boden hab, kann ich nämlich diese Legominosen... So nennt man nämlich diese Pflanzen, die in der Lage sind, dieses Symbiose einzugehen.

00:08:11: Die kann ich dort anbauen und dadurch wieder Stickstoff, der aus der Luft ist, in diesem Boden fördern auf natürlicher organischer Anweis.

00:08:19: Welche Pflanzen gehören da jetzt dazu?

00:08:21: Hast du da ein paar Beispiele?

00:08:24: Alles was so Schmetterlingsblütler sind, also Farberzehen.

00:08:28: Wenn man zum Beispiel anklee wäre das absolute Beispiel alles was so Bodenerbsen, Wicke, alles was in diese Richtung geht.

00:08:39: Das ist absoluter Klassiker!

00:08:42: Deswegen muss man da auch darauf achten, es gibt noch ganz viele andere Gründüngungspflanzen, die man zwar auch gerne dazu nimmt.

00:08:48: Aber nicht alle nur weil sie Gründungspflanzen heißen sind auch in der Lage Stickstoff verfügbar zu machen.

00:08:53: Da könnte man auch wieder einen komplett eigenen Podcast drüber machen was es da alles dazu gibt.

00:08:57: aber genau!

00:08:58: ...

00:08:58: wo es auch darum geht, das Nitrat beispielsweise vom Winter zu halten.

00:09:01: Zu

00:09:01: halten, damit's nicht ausgewaschen wird?

00:09:03: Genau okay.

00:09:05: und was mich jetzt noch interessieren würde, weil ich komme ja auch aus dem Bereich habe ja viel cellbiologisch gearbeitet.

00:09:11: Du hast gesagt fürs Chlorophyll, fürs Wachstum... Was ist denn Stickstoff die Grundlage für...?

00:09:20: Was bildet es dann eigentlich die Grundlager?

00:09:22: Weil es ist jetzt Das war ja für alles Mögliche.

00:09:26: Ist das jetzt ein Bauteil von welchen Strukturen?

00:09:33: Also wenn wir jetzt gucken, dass mehr so in die Zellebene geht.

00:09:36: Da ist es auch noch ganz, also neben dem Chlorophyll, ja?

00:09:38: Chlorphyll wissen wir, ganz wichtig für Fotosynthese.

00:09:42: Sonst kann das Photovoltaikwerk aus Blättern was unsere Pflanzen haben, kann ja nicht funktionieren.

00:09:49: Da bildet's dazu auch noch DNA beziehungsweise DNS auf Deutsch übersetzt oder auch Eiweiße.

00:09:55: Das ist ganz, ganz, sehr wichtig, dass wir auch Stickstoffe haben

00:09:58: und das ist an sozusagen ja die Grundlage von

00:10:00: allem, Bauteile der Pflanze, also gerade vor allem die vegetative Grundlage.

00:10:09: Genau und ich glaube wenn wir jetzt über vegetative grundlage sprechen da geht es ja auch dann so ein bisschen darum.

00:10:14: wenn ich jetzt überlege woran kann ich erkennen ob ich bei mir an meinen pflanzen im garten einen mangel oder vielleicht auch einen überschuss habe?

00:10:21: weil das habe ich auch gelesen dass es bei stickstoff schnell zu einem problem werden kann ... der Zug auf beispielsweise Krankheitserreger.

00:10:30: Ja,

00:10:30: bei Stickstoff ist es ganz einfach!

00:10:32: Also klar... also Krankheits-Erreger.

00:10:35: wenn wir jetzt da drauf ansprechen eine schwächte Pflanze ist egal was für ein Mangel sie hat immer empfänglicher für Krankheits Erreger.

00:10:43: so ist das auch beim Stickstoff natürlich.

00:10:45: und wenn ich jetzt überlege und mir die meine Pflanzer anschau und ich will sicher gehen ah das ist ein Stickstoffmangel nichts anderes als bei Stickstoff.

00:10:52: eigentlich am einfachsten weil das ganze blatt wird gelblich.

00:10:56: Also wir kriegen eine sogenannte Chlorose über das ganze Blatt verteilen, es gibt andere Nährstoffe, Nährstoffmangel ja wie zum Beispiel Eisen oder wie z.B.

00:11:05: Magnesium wo dann die Blattader noch grün bleiben oder Kalium wo es von der Seite Gelb wird.

00:11:13: bei Stickstoff müssen wir immer das ganze blatt wird gelben.

00:11:17: So aber wenn man jetzt noch weiter schaut dann stellt man fest ... je nach Nährstoff kann es an einer anderen Ebene der Pflanze quasi zu einem Mangel kommen.

00:11:30: Und da Stickstoff gut in der Pflanzee verlagerbar ist, werden zunächst die älteren Blätter gelb und jüngeren bleiben noch grün.

00:11:41: Also wir müssen dann quasi in der unteren Ebene also so im Erdgeschoss der Pflanzen gucken.

00:11:47: Gelbes Blatt okay komplett gelb super.

00:11:51: dann ist das Stickstoff.

00:11:52: Die geben das an die Blätter, die mehr Licht erhalten.

00:11:55: Genau!

00:11:56: Die geben es dann soweit.

00:11:58: Und wie sieht's aus mit dem Überschuss?

00:12:03: Genau.

00:12:03: Das kann dann auch noch ein Rattenschwanz nach sich ziehen, da ich das ja ganz viel ins vegetative gehe heißt... Ich habe dann lange Driebe große Blätter Dann wird das Geweber auch weich.

00:12:18: Also es merkt man auch die Blätter, die werden dann sehen eher so ein bisschen aus wie NASA Lappen Und hat dann auch zur Folge anderen Nährstoffe.

00:12:25: Die müssen sie auch hinterher Ja, die müssen Sie sich ja auch noch verteilen.

00:12:28: Wenn wir jetzt zum Beispiel an Calcium denken Calcium ist gar nicht so gut in der Pflanze kann es gar nicht so gut verteilen.

00:12:35: Wenn ich jetzt ganz viel Triebe habe, ganz viele Blätter hab', dann kommt dieses Kalsium nicht hinterher und dann kriege ich dadurch noch einen induzierten Kalsummangel.

00:12:43: Also so kann ein Überschuss wiederum ein Mangel von einem anderen Nährstoff

00:12:47: bewirken.".

00:12:48: Und im Endeffekt wenn du so weiche, schwammige Blätter hast auch die Schaterriegerkünder?

00:12:53: Genau, also sowohl Mangel als auch Überschuss kann dann natürlich ein gefundenes Fressen für Schaterräger sein.

00:13:00: Weil du wieder sagst genau, Überschutz, wir haben das schwammige Gewebe die Penetration des Blattes ja wie man so schön sagt ist dann viel viel leichter.

00:13:08: Also die kommen dann mit ihrem.

00:13:10: zum Beispiel die Blattläuse kommt mit ihrem Stahl viel besser durch um an den Blättern zu saugen als jetzt bei einer gut versockten Pflanze.

00:13:17: Okay und könnte es auch sein weil ich hatte mal die Frage bekommen da hat jemand bei vielen Leuten sind sehr großzügig mit dem Stickstoffdüngen tatsächlich, weil dann denken die Pflanze wächst mehr.

00:13:27: Aber das manche pflanzen dann auch weniger Blüten?

00:13:30: Ja natürlich!

00:13:31: Also Stickstoff geht ja natürlich ins Vegetative und viel vegetatives heißt viel Blatt aber weniger Bluten.

00:13:40: Das heißt der Pflanzen hat dann auch dementsprechend einen geringeren Ertrag wenn man es so will.

00:13:46: Wenn man jetzt zum Beispiel eine Pflanzer hat wo man Früchte ernten will

00:13:49: Ja, weil man die überdüngt in dem Sinne und dann die ganze Zeit aktiviert im vegetativen Status bleibt sozusagen.

00:13:56: Und was auch noch ganz gern passiert wenn ich jetzt zum Beispiel eine unterversorgte Pflanze habe, die macht dann auf einmal ganz früh ne Blüte und es ist so eine sogenannte Notblüte, weil die Pflanzen dann... und da wundert man sich warum macht sie denn jetzt auf einmal ne Blütte?

00:14:12: Andere sind doch noch gar nicht so weit mit der Blüte.

00:14:13: Aber die Pflanze merkt, oh, mir geht's schlecht!

00:14:16: Ich geh gleich Hops... ich muss irgendwas tun damit mich noch vermehren kann, damit ich nicht aussterbe.

00:14:22: Zack und das spricht man von einer sogenannten

00:14:24: Notblüte.".

00:14:25: Okay, die ist dann sozusagen, oh ich hab' nicht mehr genug Nährstoffe, dann mache ich lieber irgendwas um zu überdauern.

00:14:29: ne?

00:14:29: Genau,

00:14:30: genau.

00:14:31: Das ist ja aber interessant.

00:14:32: So jetzt war meine Überlegung noch.

00:14:36: Wir haben ja diese Situation in Deutschland dass wir häufig von sogenannten Magerwiesen sprechen und es die ganz wichtig sind für unsere Florale, sag ich jetzt mal Biodiversität.

00:14:48: Und da ist ja häufig der Fall wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dass wir sehr wenig Stickstoff tatsächlich drin haben.

00:14:56: Welche Auswirkungen hat denn dann tatsächlich Stickstoff?

00:14:58: Welcher durch Menschen oder vielleicht auch durch Pflanzen, die da so klassischerweise gar nicht hingehören eingebracht wird auf diese Biodiversität?

00:15:08: Also da können wir genau den Übergang machen.

00:15:10: Wenn wir viel Stickstoff haben, haben wir ja gerade gemerkt, haben wenig Blüten.

00:15:14: Wenig Blüte führt dann dazu dass Insekten auch weniger Nahrung haben.

00:15:18: und wenn ich jetzt zum Beispiel hingehe und ich will was für die Biodiverzität tun und will zum Beispiel eine Blühwiese anlegen und wundern mich ach der passiert jetzt nichts.

00:15:27: warum kommen da keine Blüter?

00:15:28: dann kann es sein das vielleicht noch zu überdüngt ist.

00:15:30: deswegen müssen Bei so was, wenn wir das Blühangebot fördern wollen und die Biodiversität erhöhen wollen müssen wir abmagern.

00:15:38: Abmagern können wir dadurch, dass wir das Material von der Wiese herunterfahren und nicht dort drauf liegen lassen.

00:15:46: Da können wir zum Beispiel dann hingehen, können Kompost anlegen und können das dann für Pflanzen, die das eher brauchen... Es sei es jetzt zum Beispiel Gemüse oder Obst.

00:15:56: Oder andere Gehölze, da können wir das dann später als Kompost verwenden.

00:15:59: aber für die Blühwiese ist es wichtig möglichst mager damit sich mehr Blüten entstehen.

00:16:05: weniger nur weniger Blattmaterial und dementsprechend haben auch die Insekten.

00:16:10: Das wäre dann für die individuelle Pflanze der Unterschied und eben auch die heimischen Pflanzen sind angepasst vermutlich mal.

00:16:16: also wir fördern auch deren Existenz in diesen Wiesen und wir übernehmen dann die Rolle vielleicht von irgendwelchen die da klassischerweise sonst gegrast hätten.

00:16:25: Und dann ...

00:16:27: Dementsprechend, so könnte man das sogar aussagen?

00:16:30: Okay, das ist natürlich spannend.

00:16:31: Das heißt manchmal dieses klassische, oh ich will den möglichst viel Nährstoffe geben, ist da eigentlich kontraproduktiv.

00:16:38: Da müsste man eigentlich eher sagen, ich möchte weniger oder sollte weniger einbringen und deswegen ja, es müsste da möglichst wenig Stickstoff sein weil der da limitierend.

00:16:49: ... dafür ist dann entsprechend.

00:16:51: Okay, das ist natürlich spannend und also ich sehe es jetzt immer da... Ich gehe da mit dem Hund spazieren und dann sehe ich immer gerne mal bei uns Rubinien drinne.

00:17:00: Du hast vorhin Faber-X genannt dass die halt Stickstoff fixieren können.

00:17:04: Haben die auch eine Auswirkung vielleicht auf die Wiese?

00:17:06: Weil da wächst Kraut und Rüben aber nicht im Sinne von Kraut & Rübem sondern von Brombeere und Gräser.

00:17:13: aber ich seh da relativ wenig ... in Anführungszeichen so biodiverse Blühwiese.

00:17:19: Hat es da vielleicht auch einen Zusammenhang?

00:17:20: Gibt's da einen?

00:17:21: Ja natürlich, also da kann sich alles was sehr viel im Jahr Driebe und Blattmasse bildet... ...kann sich dann umso mehr ausbreiten weil sie dann genügend Nahrung hat... ...und verdrängt dann solche Blütenarten.

00:17:35: Weil sozusagen die Erobiene da... hilft sozusagen, das zu düngen in dem Sinne.

00:17:39: Die Rubine kann nämlich auch machen was jetzt so eine andere Farber C jetzt macht dass sie dann auch den Stickstoff aus der Luft quasi durch Bakterien in den Boden bringt.

00:17:51: Ja super!

00:17:52: Das ist unglaublich spannend dieses Thema, danke dass du dich meinen Fragen gestellt hast und dann werden wir bestimmt nochmal andere Ernährungsstoffe uns anschauen

00:18:05: Und noch andere Schadaräger.

00:18:06: So sieht's aus!

00:18:08: Bis dahin, ciao!